CH-team

Napsáno 22.3.10: Dnešní telefonát paní doktorky Hovorkové z brněnského Genservisu byl velice příjemný. Protože se nedařilo potvrdit otcovství žádného ze psů, s kterými se Angíska mohla v půlce září třeba jen potkat, v posledních týdnech jsme spolu s celou laboratoří už přestali přemýšlet o dalších a dalších psech, ale zaměřili jsme se na to, co by mohlo původně odeslané vzorky stěrů z bukální sliznice ovlivnit. Nakonec jsme se shodli na tom, že v tom mohla mít prsty jedině Jennynka. Protože ona je ochotná kojit všechna mláďata, vzorky byly zřejmě ovlivněny jejím mateřským mlékem. Dohodli jsme se tedy na odběru nových stěrů matky a nejpravděpodobnějšího otce a krevních vzorků obou štěňátek. Celá anabáze je tedy zdárně u konce, s výborem BCCCZ i s plemennou knihou jsme dávno dohodnuti na dalším postupu, takže od této chvíle může Hardy Horde mluvit o svém vrhu „CH“.

Jména štěňátek:

CHEYENNE Hardy Horde  – Cheyíček (čti Čajíček)

CHER FORTUNE Hardy Horde – Cherinka (čti Čerinka)

.

A kdo je tedy tatínkem? No kdo jiný, než náš Indy :-))

.

Napsáno 15.11.09:

V sobotu odpoledne nás tajnůstkářka Angíska hodně překvapila, když jí kolem 15 hodin odtekla plodová voda…

GALERIE

Pokaždé když měla štěňátka Jennynka, měla Ange falešnou březost a to i takovou, že přibrala a později byla i připravená pomoci s kojením. Tentokrát taky přibrala půl kila a taky byla připravena kojit, ovšem její falešná březost se ukázala být skutečnou.

Večer babička začala tlačit a protože jsme předpokládali, že štěňátek bude jen málo a mohla by tedy být dost velká, jeli jsme po půlnoci raději na veterinu. Doktor Ekr provedl císařský řez a tak 15.11.2009 ve 2 hodiny po půlnoci přišli na svět trikolorní pejsek a černobílá holčička.

Předpokládáme, že Ange nakryl Indy ještě před devátým dnem hárání. Protože jsme ale u toho nebyli, necháme udělat genetické testy na potvrzení otcovství.

Více se dozvíte v komentářích.

001-4


95 komentáře to CH-team

  1. Ahoj Bořiku, tak vy jste neustále jedno velké překvapení. Tak teď už budete mít doma opravdu veselo.Angínce moc gratulujeme k nečekaným cvalíkům. A určitě se někdy přijedeme na maminku se Sidánkem podívat. 🙂

  2. To je novinka! Gratulujeme k dalším dvěma přírůstkům 🙂 To se asi Angísce zdálo, že má Jennynka těch dětí málo … 🙂

  3. Gratuluju k novým přrůstkům jsou krásný jako děti Jennynky. Jen bych se chtěla zeptat jestli se potvrdí otcovství Indyho tak štěňátků dodatečně vydají rodokmeny? 🙂

  4. Pro Jenifer:
    …ani bych neřekl že dodatečně. Pokud včas splníme všechno, co je třeba splnit, dostanou je normálně.

  5. No to je ale překvapení! A kolik štěňátka nakonec vážila, nikde to nemůžu najít. Ať se oběma maminám a všem dětičkám dobře daří.

  6. No, teda hledíme, Indoušek využil situace a máma přece nenechá dcéru ve štychu, malí jsou krásní a u Vás teda bude fakt veselo – blahopřejeme Pohlíci

  7. Panečku, když mi sestra ukázala tuto zprávu, nechtěl ajsem tomu věřit.. Je to opravdu velké ale krásně překvapení.. Teď už Angísce nebude líto že štěňátka má jen Jennynka :))

  8. 😀 to musel být šok, ne? 😀 Když mi psala mamka SMS, že se Ange narodila 2 štěňátka, tak jsem vůbec nechápala jaký Ange… Uvěřila jsem, až když jsem viděla fotečky 😀 Ta fenečka je nádherná. Kdyby byla pejsek, tak bych si ji vzala, protože bude určitě skvělá jak Bondýsek 😀

  9. 😆 😆 😆 fakt dobrý :o)…pořád to říkám ty borderky jsou vořeši, nakrejou se a dělaj jakoby nic… 😉 gratulace a ať jsou mimi zdraví a maj super páníky…

  10. ježiši ty jsou nádherný. pěkný překvapení 😉 . si pamatuju jak jsme s kamarádkou proháněli její čubu ČV aby neblbla s falešnou březostí a za dva dny porodila 😉 . jenže ono ani nebylo vidět že hárá a už vůbec na ní nebyla vidět březost,byla jak Twiggy. holt vlci mají dobrý mimikry 😆 .a Angíska taky 😎

  11. Teda tomu říkám překvapení 🙂 .
    Moc gratuluji k dalším štěňátkům.
    Že, by Angí nevěřila Árnimu 😉 😆 ??
    Tak hlavně ať jsou všichni v pořádku a přeji úspěšné hledání vzorných páníčků 🙂 .

  12. Jéééé tak to je hustééé, to jsou zlatíčka největší, vybojovali to s mamčou i bez ňuňací péče páníčků 😀 Super :)))) Jsou už zadaní?

  13. Protože zatím nemáme výsledky testu na paternitu, vzala dnes Vladana štěňátka na výlet k panu doktorovi Beránkovi. Oba mají negativní nález vyšetření na CEA.

  14. Tak jsem slyšela, že štěnda nejsou po Indym. To jsou teda věci. Tomu říkám zodpovědný chovatel a majitel feny.
    To jste si ani nevšimli, že hárá, že jste ji v nejlepších dnech nechali nakrýt někým jiným? A ani minimálně 15ti minutové svázání vás netrklo? Pak 2 měsíce březí fena bez péče a nakonec to snad ani nebudou borderky.
    Gratuluju ke krásným štěňátkům 😉

    • Díky za pěkný komentář.
      Stěňátka opravdu nejsou po Indym a my se tím nijak netajíme, jinak by to nikdo nemohl slyšet. Otec je zatím neznámý, ale genetické testy potvrdily, že borderky to jsou.
      V nejlepších dnech Angísku nenakryl nikdo, protože od 11. do 20. dne nikam nechodila. O předčasný porod nešlo a protože Ange pokaždé rodila 65.-68. den, tak k nakrytí muselo dojít jedině na počátku ovulace. Zřejmě i proto byla štěňátka jen dvě a proto jsme o nich věděli až týden před porodem.
      Pokud jde o svázání, tak existují i psi, kteří fenu nakryjí i bez svázání a nepotřebují k tomu ani celou minutu.
      Pokud jde o péči v době březosti, tak se u nás skládá z omezení aktivit v druhé půlce březosti, což se stalo i v případě Ange, protože už bylo po závodní sezóně. Zvýšené dávky potravy dáváme až v posledním týdnu před porodem.
      Jano, zřejmě nemáme tolik znalostí a zkušeností, takže rádi přijedeme do Brna na radu.

    • A já si zase myslím, že si tu někdo léči mindráky. Nehoda se stane i lidem, u pejsků to snad není taková tragédie, zejména, když se k tomu chovatelé postaví jako chlap 😉

  15. Ja sa nechcem nikoho zastávať, ani to obhajovať, jasné, že by sa takéto veci nemali stávať. Ale na druhú stranu klobúk dole pred čestnosťou týchto chovateľov, že hrajú čistú hru a naozaj sa snažia zistiť, kto je otec šteniat. 99% chovateľov by to podľa mojho názoru a skúseností neriešilo a automaticky by šteňatám do rodokmeňa napísala svojho psa…

  16. lidi proč to vůbec řešíte? Nemá se to, ale stalo se, tak to budou bezpapíráci a víc to nepitvejte. Nevím proč hledáte otce? Stejně by papíry neměli dostat, jestli si myslíte že jo, tak to by byla rána pod pás ostatním chovatelům !!!! Nikdo nebyl u krytí tak není co řešit.

  17. Iveta, ale od toho prave su geneticke testy. Pomocou nich sa da jednoznacne urcit otec a ak otec steniat splna zakladne podmienky (plemeno a chovnost), tak nechapem, preco by mali byt stenata bezpapierove. A aka je to rana pod pas pre ostatnich chovatelov? Ti predsa maju rovnaku moznost zaistit svojim stenatam papiere v pripade nahodneho nakrytia ako Simkovci (samozrejme ak je otcom chovny pes daneho plemena a je jeho otcovstvo potvrdene testom paternity). Tak aka rana pod pas? To si robite kozy, nie? 😀 Je uzasne, co sa clovek nedozvie od anonymov lieciacich si komplexy na strankach chovatelov. Ja sa fakt nedivim, ze si niektori chovatelia zacali odstranovat zo stranok navstevne knihy. 😛

  18. Lucia, já nikoho nenapadám ani neodsuzuju,ale chovatelský řád platí pro všechny(postup-žádost o krycí list, potvrzení majitelů-psa i feny že krytí proběhlo,…..)jak může v tomto případě majitel otce potvrdit,že krytí proběholo,když Šimkovy píší,že ke krytí asi došlo….., a pokud by tomu tak nebylo krylo by se náhodně a pak pokud by se krytí povedlo by se dodatečně,hledali otcové, schvalovalo krytí, apod. to by byl guláš,ve kterém by se zachvíli nikdo nevyznal a byl by další prostor pro falšování dokladů. Vím,že Šimkovy jsou poctivý a nic takového u nich nehrozí,ale jak by se to povedlo u nich, další nepoctivý by toho zneužili.

    • O tomto vrhu je informován celý výbor BCCCZ tedy i poradkyně chovu a vše řešíme ve spolupráci s plemennou knihou ČMKU a s akreditovanou genetickou laboratoří, jejíž výsledky BCCCZ uznává. Testy na paternitu se neprovádějí tak, že se někdo koukne a řekne „jo, to je otec“, ale na základě odebraných vzorků DNA a otcovství se určuje u každého štěněte zvlášť. Je samozřejmé, že to chovateli výrazně zvyšuje náklady, cena za identifikaci profilu DNA každého z rodičů (nikoli celého vrhu) se pohybuje v rozmezí 700-1000Kč, za každé štěně je to o něco méně.
      V dodatečném vyřizování papírů guláš být nemůže, protože všechno musí projít rukama poradkyně chovu a vše musí schválit výbor BCCCZ, který zároveň stanoví podmínky, po jejichž splnění bude vrh zapsán do plemenné knihy. Sankce představuje 1000Kč za každé štěně, poplatky se platí jako poplatky za vystavení ve zkrácené lhůtě a novinkou je, že test paternity bude výbor do budoucna nařizovat u všech neplánovaných spojení.

      Iveto, já chápu tvoje obavy, ale vůbec se nemusíš bát, že bychom snad dali někomu příklad k obcházení chovatelského a zápisního řádu.
      A myslím, že je to naše věc, kolik otců už laboratoř vyloučila a kolik vzorků ještě bude zkoumat. A je taky naše věc, jaké informace na svém webu poskytujeme.

    • Mno Iveto… myslim, že tenhle způsob by se chovatelům dooost silně nevyplatil… nebo nevim, kolik by ty štěňata potom musela stát :mrgreen:

    • Jo to vím,že ve Finsku se to dělá, ale tam mají jisté dva otce jen zjišťují které štěně je od kterého otce. Ku prospěchu vašich mimísků by bylo prodat je na sport bez PP a ne čekat dalších X týdnů na nějaké výsledky. Pokud si je,ale nechcete nechat. Mě je úplně jedno kolik úsilí a peněz do hledání otce vložíte, jen si stále myslím,že chovatelský řád platí pro všechny stejně.

      • Iveto, zdá se, že o chovu psů víš asi mnohem víc než my. Třeba to, že „se to ve Finsku dělá“, to jsem nevěděl. Krytí dvěma psy v jednom hárání je totiž podle platného chovatelského řádu FCI nepřípustné. Pokud k takové situaci dojde, je její řešení v kompetenci příslušného chovatelského klubu.

        To, co je ku prospěchu NAŠICH štěňátek, nech laskavě na nás.
        Je vidět, že to myslíš dobře, ale pokud se ve svém případném dalším příspěvku všem nepředstavíš, tak ho asi smažu. Jestliže se veřejně představit nechceš a chceš si popovídat, tak nám pošli mail.

        • Dělá v celé Skandinávii a možná i jinde. Jak to mají ošéfované přesně nevim, ale po narození se štěňátkům udělá DNA profil a podle toho dostanou FCI PP. Mě to přijde náhodou docela dobré pro plemeno vzhledem k příbuznosti, když se kryje kvalitní fena kvalitnímy psy. Jen co jsem tak zaslechla musí to schválit poradce či chovatelská komise a nevím jistě, ale mělo by to snad být jen na zahraniční krytí. Rozhodně si myslím , že některým plemenům by to pomohlo, kdyby to šlo i u nás. Ale to už je problém chovatelství x ČMKU.

          • Markéto, díky za upřesnění. Taky si myslím, že by to některým plemenům pomohlo. Bylo by to výhodné i pro chovatele i pro zájemce o štěňátka, kteří by třeba na to „jejich vyvolené“ spojení nemuseli čekat další rok.
            Ještě by mě zajímalo, jak to pak zapisuje do plemenné knihy… Možná že jako dva vrhy, ale to neberte jako informaci, takhle si to myslíme s naší poradkyní chovu.

      • Jenom ještě když už se teda oháníš tím chovatelským řádem: „Štěňatům, narozeným z neúmyslného krytí dvou chovných jedinců BC, nebo jedincům BC z nichž alespoň jeden není chovný, nebo štěňatům, která chovatel přihlásil po vypršení požadované lhůty 3 měsíce, Plemenná kniha ČMKU vystaví PP pouze za předpokladu, že ji o to požádá výbor Klubu. Majitel feny o to ale nejdříve musí výbor Klubu písemně požádat, musí se podrobit kárnému řízení a splnit případné podmínky dané výborem.“ To chápu tak, že chovatelský řád nevylučuje, aby taková štěňata dostala PP…

        • Právě věk tří měsíců.. Jenže tady se to řeší od narození. Když nahlásíš a snažíš se doložit- prokázat původ – tak se čeká na výsledky a čas do tří měsíců neplatí. Ten platí pro mahlášeni.
          Takže pokud se prokáže původ bude PP vydáno. Viz hlavy a řády ČMKU. Je to tam hrozně psané, ten věk je ochrana kvůli nepoctivcům, kteří v době nemožnosti DNA profilu si vzpoměli, že ty bezpapíráky by mohly napsat na jinou chovnou fenu co mají na dvoře. Ten věk do tří měsíců tam byl prý kvůli tomu, že ještě tři měsíce od porodu veterinář dokáže určit, že fena vážně rodila. Podle mě je to trochu blbost- když bude chtít někdo podvádět tak na to nepotřebuje lhůtu tři měsíců..
          Naštěstí teď už je možnost DNA profilu.

  19. To snad není možný. Vždyť vy jste nechali nakrýt osmiletou fenu, netušíte otce a za chvíli se snad budete ještě tvářit, že to byl chovatelský záměr pro dobro plemene.

    Štěnda mají 10 týdnů, předpokládám, že jsou stále u Vás, zatímco by si měla zvykat u nových majitelů a vy stále netušíte, kdo je otec.

    Mimochodem, docela by mě zajímalo prohlášení: „genetické testy potvrdily, že borderky to jsou.“

    Chápu, že se dá určit paternita konkrétního psa, ale plemene??? Víte-li k tomu víc, ráda se přiučím.

    • To je hezký… tak oni to podle tebe snad nakonec udělali záměrně, ne? Asi aby si vyzkoušeli, jaká je to sranda zjistit otce…
      A co, že mají štěňata v 10 týdnech pořát doma? Je to snad u nich nějakej „klecovej odchov“? Ale možná by jim bylo líp někde třeba v útulku, ne? 🙄

    • Luci být Vámi radši se nevyjadřuji. Ta vaše příbuzenská plemenitba se hnusí většině lidí v ČR. Toto se občas stane a neni to umyslně ale že spojíte dva takhle příbuzné psy je odporné. Je to především penízky sypejte se že? 😕

  20. Zajímavá diskuze.
    Pravda je, že každému kdo má psy i feny se to může stát a člověk, který má na jednom dvoře delší dobu feny a psy a tvrdí, že se mu to nestalo podle mě prostě kecá.
    Mě se to také stalo a to dvakrát. Jednou dokonce na závodech agi vesměs hned po doběhu do cíle mi Abii nakryla kolíe a ještě jsem se smála jak je ten pes blbej, vždyť Ab hárala před třemi měsíci.Nesvázali se. No po dvou měsících mi sakra došel humor.
    Boříku a Vladano držím pěsti a ikdyby neměli PP tak co hlavně, že jsou zdraví!!

  21. Samozřejmě, nemělo by se něco takového stávat. Ale jak jistě všichni víte, chovatelský klub má pro tento případ řešení.Jsou nastaveny podmínky pro vydání PP štěňatům z těchto spojení, sankce pro chovatele…Nebo je podle některých lepší mít z takovýchto psů bezpapíráky?

    Šimkovi nejsou přece jediní,kterým se to stalo. Někteří takováto štěńata prodali jako bez PP, někteří dodatečně nahlásili vrh klubu a štěńata PP mají. Možná jen tyto informace nezveřejňují. Nechci tyto lidi odsuzovat nebo se jich naopak zastávat…je na každém,jak se kdo rozhodne situaci vyřešit.
    Ale pokud se takovouto situaci chovatel snaží řešit, je to snad dobře,ne? Opravdu by bylo velmi jednoduché říct,že to byl Indy. A testy přece jasně otce určí…budoucí majitel nemůže mít pochyb..

    Že jsou štěňata ještě doma? A co štěńata, pro která nemají chovatelé odbyt? Solidní chovatel je také má raději doma,než jim najdou co nejvhodnější domov. Nebo se sami majitelé domluví s chovatelem, že štěně z nějakých důvodů odeberou později…Pokud má štěně u chovatele výbornou péči, proč ne?

    Tito dva Angiesčiny prťousové mají skvělou péči, zejména díky Vladaně, která se jim hodně věnuje. Štěňata jsem samozřejmě u Šimků několikrát viděla, jsou to krásní, socializovaní, milí, mazliví a hraví prckové. Kdo Šimkovi znáte, víte, že nemají kotcový odchov, mají je pořád doma, v bytě.

    Milí prťouskové – přeju vám skvělý život a hodné páníčky.

    • Přesně tak. Každý klub má přesně dáno jak postupovat a podle mě je to tak správně. Spousta vrhů se díky tomu dá zlegalizovat a nejsme zaplaveni bezpapíráčky. Jak jsem již psala stát se může každému a stává, ale jen poctivý člověk to přizná veřejně.
      Šimkovi jsou poctiví a štěňata mají nadstandartní péči a , že jsou u nich doma? Je po světě spousta psů, a štěňat, kteří můžou těmto štěňátkům závidět!. Upřímně kolik je v ČR k mání štěňat s DNA profilem?? Možná by jste se divili , kdyby jste všem vašim psům nechali udělat DNA profil..
      Já bych klidně na takové štěně čekala i rok. Už jen proto, že jsou opravdu s prokázaným původem.
      Moc držím pěsti ať to dobře dopadne.

  22. Vladano a Boříku,
    přeju Vám, ať se štěndy vše dopadne k Vaší spokojenosti, a taky hodně energie a sil k nadhledu na všechny „přemoudřelé“ vzkazy a komentáře

  23. Lucko a Vy si myslíte, že když genetické testy dokážou určit zcela konkrétního jedince, který je otcem, že nedokážou určit plemeno? Každé plemeno má odlišnou genetickou informaci, stejně tak, jako pak ještě každý konkrétní jedinec. Jinak by asi nebylo tolik různých plemen, ale všichni psi by vypadali stejně… základy genetiky se učí v sedmé třídě a chovatel, nebo rádoby chovatel by je měl znát, než se začne ohánět nějakými veřejnými sděleními… 😉

    • Vyjádření genetické laboratoře Genomia, testující rovněž paternitu psů: Markery se určují určité typické sekvence gentické informace, pomocí kterých lze určit konkrétního jedince. Tyto markery se ale týkají obecně psů a ne plemene. Pomocí testů na paternitu se proto bohužel plemenná příslušnost určit nedá!

      Je krásné, že štěňátka vypadají jako border kolie (co jsem si zatím všimla, barvy borderky předávají velmi silně i ve spojení s jinými „plemeny“). Věřím, že z této události není nikdo nadšený. Snad budete mít štěstí a Angie byla opravdu nakryta psem plemene border kolie. Jisté to ale opravdu není. Rozhodně ne genetickým testem, jak tady bylo lživě napsáno. Jen uvádím věc na pravou míru.

      A s prominutím, chovatel natož rádoby chovatel nejsem a nikde jsem se s tím neoháněla 😉 Jsem jen majitelkou pejsků plemene border kolie, se kterými si užívám společný čas, toto plemeno mám velmi ráda a obecně nemusím lživé informace, toho už máme od politiků více než dost.

      • Lucko… že tě to baví…
        Co třeba určité procento příbuznosti? To by nemohlo svědčit o příslušnosti k jednomu plemeni?

        Jestli se chceš dozvědět víc, tak stejně jako všichni ostatní napiš mail, zavolej, anebo se klidně zase někdy zastav. Jinak se raději přestaň plést do věcí, do kterých ti opravdu vůbec nic není a ty svoje nepodložené konstrukce si čmárej po svém webu.
        My máme svých starostí docela dost, tak tady nezdržuj a přestaň osočovat ze lhaní.

      • Hmm Genomia toho tvrdí.
        Mě třeba tvrdili, že MDR1gen dělají stejně – stejnou metodou nebo jak jsem to pochopila uplně stejně jako americká laboratoř. Jenže,alaboratoř ta zmíněná mi napsala, že jediná laboratoř, která používá stejný systém je ta pod jejich patronací v německu je to jediná laboratoř v evropě.. Ani zmíňka o ČR.. no a pak se v tom mám vyznat. Nezbývá než MDR1 a Cea natestovat v německu. Tedy mě nezbývá.

  24. Můžete mi prosím – zcela mimo diskusi výše – napsat proč Vám nezbývá nic jiného než MDR1 a CEA testovat v Německu? I pokud by v Genomii používali jiný systém testování, proč by to mělo být špatně? Genomia má akreditaci jak na MDR1, tak i na CEA…
    Můžete na mail – zazgiru@volny.cz – ať tady nezahlcujeme diskusi nesouvisejícím. Díky předem za odpověď.

  25. Dobrý den,
    chtěla bych se zeptat, jak je to teď s těma dvouma překvápkama?:-)) Jsou u nových majitelů?
    Od malička jsem jim moc fandila!:-)

  26. UFFF,TAK KOOOONEČNĚĚĚĚ JE VŠE U KONCE,PŘEJEME ŠTĚNÁTKŮM HODNĚ ZDRAVÍČKA A HODNÉ PÁNÍČKY,TO TOMU TÁTOVI TEDA DÁVAJÍ PĚKNÝ ČOČKY ŽÉÉÉ,JAK JSME V SOBOTU KOUKALI 😛 😆 😉 .INDÝČEK JE PROSTĚ TRPĚLIVÝ TÁTA A VELKÝ DOBRÁK.

    Irma a zbytek Mazánků

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *

*

© 2024: FAST AND FOOLISH /// HARDY HORDE | Travel Theme by: D5 Creation | Powered by: WordPress